Винодел Тодор Кацаров – о правильных инвесторах, суперпремиальных крымских винах и европейских лозах в условиях санкций.

— Как сегодня можно охарактеризовать виноделие в Крыму?
— Оно повысилось. В 2013 году положение было трагично – не только с качеством, но и вообще. Очень печально: смотришь, земля хорошая, погода благоприятна. Виноград тоже вел себя отлично, но на полках вина не было вообще. На сегодня эта проблема сохраняется – российского вина мало очень. Рынок необъятный, а большую часть вина местного производства пить невозможно. Нужно развиваться. К счастью, большинство коллег поняли, что в мире давно есть сверхпроизводство вина, поэтому надо двигать качество. Начали вкладывать инвестиции, начали учиться, и все очень заметно прогрессируют. Это очень хорошо. Потому что с плохим вином культура питья останется там, где была.
ТОДОР КАЦАРОВ
Дефектные российские вина потихоньку вытесняются. Люди научились немного различать вина, на уровне «нравится – не нравится»
— Почему есть прогресс: случайно появились такие люди как Самсонов, Кацаров, Репин, Швец? Энтузиасты двигают виноделие, или индустрия двигается по объективным причинам?
— Индустрия двигается, конечно, это конкуренция. Скажем, португальское вино, которое отпускается по 1,8 евро, здесь стоит дешевле, чем большинство российских вин, а его качество на два класса выше дешевых местных вин. Фактора конкуренции нельзя, не получается, не учитывать. Дефектные российские вина потихоньку вытесняются. Люди научились немного различать вина, на уровне «нравится – не нравится». Виноделы стали появляться на винограднике! – странно, да? У нас в Болгарии было тоже самое: агроном стоит на поле и думает, как обмануть винодела, а винодел рассказывает, как проучит агронома. Эти практики уходят в прошлое: большинство крымских коллег начали серьезно работать с виноградниками. Но вот чего сильно не хватает – старых лоз. Виноградников, которым по 60-80 лет, и они способны давать суперпремиальные вина – таких в Крыму просто не существуют. Есть виноградники, которые дают хорошие вина, но не великие вина.
— Великие вина вырастут вместе с лозами?
— Конечно! Я и нашему инвестору рассказывал, что эти инвестиции делаются для его внуков. А по-другому я не могу объяснить ему, почему его виноград лежит на земле из-за того, что мы снижаем урожайность. Чтобы в первые годы виноград развивался – его корень развивался, урожайность снижать необходимо, и это не жалко, если вы думаете на 100 лет вперед. Только так. Только так.
ТОДОР КАЦАРОВ
Если не попадешь под компенсацию от государства, то виноградники становятся очень дорогими – как и вино с этих виноградников.
— Получается, что виноделы образовывают инвесторов? И благодаря этому дело уже двигается дальше?
— Инвесторы - все, которых я знаю, уже пьют вино. И это очень важно. С человеком, который пьет вино и понимает, что оно ему нравится, на порядок легче общаться. И еще проблема, которая не решена – это соотношение цены и качества. Я думаю, что в ближайшее время она тоже будет решаться, несмотря на законодательство
— Объясните, что Вы имеете в виду под проблемой «цена – качество»?
— В России самое ужасное соотношение цена/качество, которое я встречал в мире…
— То есть завышенная цена российских вин при их низком качестве?
— Да не только российские! Вообще, все, что стоит на полке российского магазина – стоит ужасно дорого. Наверное, в Индии еще хуже, потому что там пошлина, она убивает бизнес. Но Россия стоит где-то рядом с Индией. Это далеко не европейский рынок, не южноамериканский или южноафриканский рынок и далеко не рынок США. Ну и, наверное, это чуть-чуть тормозит потребление вина молодежью. Студенты всегда были бедные и пили вино – это часть их образа
— А как решить эту проблему?
— Так же как с качеством решается – время нужно.
— Если говорить про условия, в которых Вы сейчас работаете – про санкции, например. Импорт лозы в Крым закрыт?
— Закрыт. Все, что импортируется в Крым – это закрыто, и я объясняю почему. Производителям все равно. Они готовы работать с Крымом. Если мы говорим о разовой поставке, то она возможна. Если же мы говорим о многоразовой поставке, то опасно. Когда на границе видят «Крым» - всё.
— А если в декларации указывать не в Крым, а, например, Урал?
— Тогда уже не попадаешь [под российскую программу госсубсидий]. Здесь, в Крыму, свободная экономическая зона, и ты можешь использовать то, что российское государство по этой программе даёт. У питомника Раушедо отпускная цена, если говорим про Болгарию, Румынию, Восточную Европу – 1,15 евро, если мы говорим о России, то уже 1,35 евро. И если не попадешь под компенсацию от государства, то виноградники становятся очень дорогими – как и вино с этих виноградников.
— Компенсация хорошая?
— Отличная даже, до 80%. Это отлично!
— А чья это заслуга - Титова? Кто «пробил»?
— Я не так давно здесь. Не знаю, чья. Но кто добился этого, тот молодец. Очень хорошо.
— То есть если Вы посадили, предъявили, сдали, то вам компенсируют затраты?
— Да, я поэтому считаю, что это вопрос времени, что и цены упадут чуть-чуть. Станет нормой покупать на полке за 400-450 рублей хорошее вино. И много людей обратятся к вину.
ТОДОР КАЦАРОВ
Туризм – это когда человек приехал, попробовал, пару бутылок купил и дальше продолжил маршрут в соседних хозяйствах. Вот таким образом виноделы в мире продают 80% своей продукции.
— Что вы думаете о сегодняшних винах Золотой Балки? Там есть прогресс?
— Однозначно есть прогресс – и в игристых винах, и в тихих.
— Этому способствовало оборудование или они по-другому начали работать?
— Собственник, наверное, тоже пьет вино. И поэтому все идет правильно.
— Главное условие успеха - чтобы инвестор пил вино?
— Смотрите. Есть американский дуб - бочка из него дешевле. Инвестор спрашивает: почему я должен бочки из французского дуба покупать? Они намного дороже. А здесь объяснять не надо – пробуй: вот вино из французского дуба, а вот – из американского. Все! Больше вопросов нет. Инвестор: почему не старый шнековый пресс? Старый можно найти за 30 тысяч рублей, а мы предлагаем очень дорогой пневмо-пресс. Объясняем: пробуй белое вино 1 и белое вино 2. Это ты можешь пить, но с трудом, а здесь ты можешь наслаждаться. Всё, разговоров нет.
— А что сейчас для Вас туристы? Вы же не даете рекламу – приезжайте к нам!
— Пока у нас предварительный этап, инвестиционный - закладка инфраструктуры. Туристы приезжают, но только через сарафанное радио. По договоренности, друзья.
— Но Вы же уже сейчас следите за туристским потоком?
— Конечно!
— Делаете вы ли с инвестором какой-то план по потоку туристов? Понятно ли, какой поток вам нужен, чтобы затраты окупились?
— Прежде всего, смотрим примеры. Подходящего примера, к сожалению, в России не найдешь. Все коллеги смотрят рабочие проекты за границей. Если мы говорим о премиуме – в Крыму должен быть ровно тот же премиум, что во Франции. Как звезды на отеле - не ниже. Хорошо, что остальные коллеги тоже помогают. Есть ключевое слово - туризм. Это не значит, что ты пришел и начал пить, сколько можешь и есть, сколько можешь, так что с места встать не сможешь. Туризм – это когда человек приехал, попробовал, пару бутылок купил и дальше продолжил маршрут в соседних хозяйствах. Вот таким образом виноделы в мире продают 80% своей продукции. Если это случится в Крыму, то нам не надо будет выбирать целевую аудиторию – люди сами придут. И приглашать больше не нужно – сами приедут во второй, третий раз. Уровень обслуживания тоже поднимется достаточно быстро. Не могу сказать, что сейчас он на должном уровне…
— Сервис сейчас в Крыму противоречивый, нам показалось. Или не так?
— Есть и хороший, есть и плохой. Со временем это поменяется. Когда туристов много, тогда и возможностей много. Тогда не будет туризм сезонным, как сейчас, и сервис сезонным, временным.